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李欗谈东北迁民问题，却谈到了南洋、印度。

而这些话的内核，用刘玉更加熟悉的语言来讲，其实本质三两句话就能说清。

李欗说的这一套，就是老马说的。

后世的人，对于保护制度的理解，是片面且浅显的。

因为社会存在决定社会意识。

后世的社会存在，是二战之后，亚非拉人民反殖民、反侵略、反帝国主义，获得了阶段性的胜利。哪怕说常闹笑话的印度，那也不再是殖民地，而是有自己的国家强力，能够保护自己的关税。

在这种社会存在之下，对于的意识，无非认为也就是加加关税、政府补贴之类的。

但是，在此时，在18世纪、19世纪，殖民主义盛行的时代，，如老马所言：英格兰摧毁爱尔兰的羊毛制造业，是保护制度；欧陆国家用科尔贝尔主义，以国库重税直接作为本国工业的原始积累，也是保护制度；保护性税收，是保护制度；英法等国行政命令直接干涉棉布穿衣问题，也是保护制度。

换句话说。

在殖民主义盛行的时代。

以暴力手段、行政手段、军事干涉等，摧毁属地的竞争工业，也是一种。

只不过，后世嘛，那几个原本被侮辱被损害的、被殖民或是半殖民的国家，一个个站起来了。

以军事手段、行政手段、暴力手段，直接摧毁去本国工业生产能力的办法，行不通了。

所以，这才产生了对这四个字的误解，以为保护制度只是本国加加关税、给点补贴那么简单——如后世之日本半导体的覆灭，即可视为这种的“经典形态”。

所以，这又绕回了老马说的那个道理——在前工业时代，商业霸权，才能带动工业的发展。而商业霸权，又是靠扩军、备战、造舰，主要是海战来决定的。

大顺之前二三十年，疯狂造舰、扩军，下了南洋，打赢了一战。

之前下南洋，就已经早就了苏拉特地区的棉纺织业崩溃、带动了松苏棉纺织业的高速发展。

这，就是军事霸权，带来了商业霸权。而商业霸权，又带动了本国工业发展的典型例子。

因为，苏拉特地区的棉纺织业发展，很大一部分，源于荷兰在南洋的商业霸权和军事霸权。