“说对，朝廷的法律、规矩、制度，当然是要遵守的。”

“可说起来，这南洋贸易，朝廷又不是专营官办。只要守法律、按规矩做事、按制度做事，朝廷也不想伸手太多。”

“军队、政权、税收、土地政策这些东西，你们确实不能触碰。”

“但是，货栈、价格、运输、囤货……这些东西，朝廷亦不想多管。”

“做生意，没有只赚不赔的。”

“军队、政权、税收、土地之类的事，不能单纯考虑利益经济。”

“但做买卖，你们若入了股，自是股东。你们便要担风险、担责任。要出决策、定贸易，这怎么能叫一切以朝廷为准？”

“我只说，若是将来朝廷赔了钱，你们心里怨恨不？只觉得朝廷的决策不对，那朝廷就要被你们怨。”

“可若你们自己定的贸易决策，到头来赔个一塌糊涂……就像是你们自己做买卖，不是因着朝廷关卡税收赔了钱，而是自己没搞好，你们怎么也怨不到朝廷吧？”

“有些责任，朝廷不想担，也根本不想管。”

这话，说的就有些意思了。

在场的商贾们琢磨了一番，心里咂摸出一丝滋味来，心道若这么说，好像还是更类似于对日贸易公司的模式？

若是那样的话，这可就另有一番说法了。

“依着鲸侯这意思，是说朝廷管军政大权、贸易的事还是我们管？”

刘钰笑道：“废话，难不成你们觉得这是朝廷缺钱问你们借钱，你们只管收利息？”

“说句不好听的，你们觉得15%的利息，亦算是给足了朝廷体面。可实际上，朝廷真想借钱，在欧罗巴，不说5%，至少百分之七八的利息，还是可以借到钱的。”

“天朝上国之名、地大物博之蕴，加之欧罗巴人多年的鼓吹，信誉足够，没人会怀疑朝廷还不上这个钱吧？”

“如今时代变了。至少，上层的时代变了。”

“各省的小农，感觉不到。他们也不可能跑到欧洲去借钱。”

“但朝廷几次三番出访欧洲，你们以为还是只能问你们借钱、助捐的时代了？”

“就不说朝廷之前在欧罗巴的名声，只说这下南洋的大利，若在欧罗巴借钱，更是金字招牌。当年英国的南海公司、法国的密西西比公司，随随便便就能筹到几百万两，这还只是空架子。”

“朝廷下南洋，可是实实在在的。荷兰人在南洋取利百年，更是人尽皆知。朝廷真要彻底官办，哪会问你们借钱？”

这番略带一丝要挟的话，在场的人多数对此还是相信的。

他们之前就和西洋人多有贸易，就算是西洋人在这边有商馆，可搞货还是需要大顺的本地商人。

他们对西洋国家的一些事，尤其是诸如贷款、募股、分红之类的事，这些年也询问了不少。

确实，那边的利息，尤其是大额的、国家出面借钱的利息，确实不高，比他们觉得给足朝廷颜面的15%低得多。

时代真的变了。

小农确实感觉不到变化，世界还是周身附近三十里内。

但大顺官方的很多事，已经不再是局限在天朝之内了。

包括，借钱。

这话真正的杀伤力，还在于那句“朝廷真要官办，哪会问你们借钱”。

这话，既是说，朝廷这一次不是问你们借钱的，你们不用给朝廷面子，朝廷也不屑于要这个面子。

也是说，真要是朝廷准备官办，是真的不缺钱，你们不要觉得缺了你们就办不成。

要挟之后，刘钰又道：“朝廷的意思，是说日后这南洋贸易，商归商、官归官。”

“何谓商？何谓官？这个想来我也不必说的太清楚，你们自己心里也该有数。哪些是商、哪些是商不该碰的，你们心里其实也有谱。”